1 : :2017/04/29(土) 18:19:10.45 ID:9Tlgx9F/0.net
ビールと弁当は花見、地図と双眼鏡は… 「共謀罪」例示
ビールと弁当を持っていたら「花見」、地図と双眼鏡を持っていたら「犯行現場の下見」——。「共謀罪」の成立に必要な
「準備行為」の判断基準について、金田勝年法相は28日の衆院法務委員会でこんな例示で説明した。
野党側はこれまでの審議で、桜並木の下を歩く行為は「外形上区別がつかず、内心を処罰されることにつながる」と
指摘してきた。
法務省の林真琴刑事局長はこの日、「携帯品や外形的事情で区別される」と判断基準の一つに言及。さらに詳しい説明を
求められた金田氏は「花見であればビールや弁当を持っているのに対し、下見であれば地図や双眼鏡、メモ帳などを
持っているという外形的事情がありうる」と述べた。
これに対し、共産党の藤野保史氏は「双眼鏡を持ってバードウォッチングとか(もある)。まったく区別にならない」と述べ、
基準の「いい加減さ」を批判した。
http://www.asahi.com/articles/ASK4X7SG1K4XUTFK01L.html
-
2 : :2017/04/29(土) 18:19:51.09 ID:5G3Mr1A40
だから犯罪組織の人間だけが対象なんだって
-
5 : :2017/04/29(土) 18:20:27.32 ID:QwN7o3/b0
馬鹿馬鹿しいな。
組織犯罪の構成員がバードウォッチングをするのかよ。 -
6 : :2017/04/29(土) 18:20:38.10 ID:t5gcuLH70
まあそれで疑いかけられて1ヶ月ぐらい監視されて問題なければ逮捕なしでインじゃね
-
7 : :2017/04/29(土) 18:20:49.08 ID:r5avt6if0
お前らはこの法案賛成なの?
-
8 : :2017/04/29(土) 18:21:13.51 ID:mPspxMHtO
そうしますと
日本野鳥の会は、テロ集団になります -
9 : :2017/04/29(土) 18:21:51.86 ID:5G3Mr1A40
お前らはこの法案賛成なの?
>>7
もちろん賛成だよ -
10 : :2017/04/29(土) 18:21:57.10 ID:gbDrS4ET0
お前らはこの法案賛成なの?
>>7
反対する理由がない
反対している奴って総連関係者か共産党員くらいじゃね -
12 : :2017/04/29(土) 18:22:33.58 ID:8zzlrOGR0
だから犯罪組織の人間だけが対象なんだって
>>2
これ -
13 : :2017/04/29(土) 18:23:12.49 ID:STL90yBi0
お前らはこの法案賛成なの?
>>7
反対する理由がない
今までが野放しすぎた -
15 : :2017/04/29(土) 18:23:14.11 ID:gbDrS4ET0
そうしますと
日本野鳥の会は、テロ集団になります>>8
日本野鳥の会が国家転覆とか反社会的な活動をするテログループならな -
16 : :2017/04/29(土) 18:23:53.29 ID:gK+9D6l90
別にそれのみで逮捕される事は無いんだからどーでもいいです
-
17 : :2017/04/29(土) 18:24:00.21 ID:bqFbalPs0
まあ、そうかも解らんが持ち物調べないとアカンし、人種問題でてくるやろ
例えば同じ条件でオタクだけ持ち物及び目的検査とか? -
18 : :2017/04/29(土) 18:25:12.90 ID:bqFbalPs0
別にそれのみで逮捕される事は無いんだからどーでもいいです
>>16
確保はされるんやろ?一体どう捜査するんや? -
19 : :2017/04/29(土) 18:25:52.90 ID:c1fPhdDc0
今でもとりあえず職質はされるだろ
-
20 : :2017/04/29(土) 18:26:35.65 ID:6Bha/j5T0
馬鹿馬鹿しいな。
組織犯罪の構成員がバードウォッチングをするのかよ。>>5
今までバードウォッチングの格好で偵察してたんだよ。
ついこないだ、中核派だか革マルだかの旧幹部が指名手配犯と連絡とるのに、自転車のツーリングを装ってたのが逮捕されたばかりだろ。
つまり、『やましい奴らほど、そーゆー格好で偽装する』ってワケだよ。 -
24 : :2017/04/29(土) 18:27:54.77 ID:Dne7W/Xk0
だから犯罪組織の人間だけが対象なんだって
>>2
犯罪組織の定義とは -
25 : :2017/04/29(土) 18:28:26.87 ID:bqFbalPs0
今でもとりあえず職質はされるだろ
>>19
要はそれがこれからは即逮捕になるんやろ?
個人案件でやってたら捜査権の次元を超えた拡張なのに組織指定じゃなかったんかw -
28 : :2017/04/29(土) 18:29:24.84 ID:ON/58QXw0
>>1
てか包丁持ってても料理人とか正当な理由があれば逮捕されない
共謀罪もそれとなんら変わらんだろ
犯罪集団に所属してるとか他にも条件があるのを無視して批判とか頭大丈夫なのか? -
30 : :2017/04/29(土) 18:29:31.42 ID:MBRW4kP40
野党的にはバードウォッチングしてるやつは皆テロリストなのか
それとも偵察役をバードウォッチングに紛れさせているのか? -
33 : :2017/04/29(土) 18:30:10.40 ID:U5yJ3Kz/0
お前らはこの法案賛成なの?
>>7
犯罪組織に属してなければ反対する理由がないだろ
警察の恣意的運用という点においても
既存の威力業務妨害や迷惑防止条例の方と比べて
一般市民が被害被る可能性は極めて低いし -
38 : :2017/04/29(土) 18:32:31.74 ID:1q1N+5xs0
お前らはこの法案賛成なの?
>>7
大賛成
治安維持法と特高も復活すべきだと考えてるわ -
42 : :2017/04/29(土) 18:34:35.96 ID:eRMvuf1z0
今だってカッターナイフ持ってりゃしょっぴきれるのと同じじゃね?
-
46 : :2017/04/29(土) 18:36:23.28 ID:EzmNARnN0
あいまいなラインで運用を迫られる警察官が可愛そうwww
だって、適用したら警察が避難され、適用しなければ警察が避難され・・・・w -
49 : :2017/04/29(土) 18:36:52.24 ID:5423DI0P0
お前らはこの法案賛成なの?
>>7
もちろん賛成
怪しいやつは過剰に取り締まるくらいでいい
反対しているのは都合が悪いやつだろ
左とかチョンとか -
52 : :2017/04/29(土) 18:38:00.21 ID:gK+9D6l90
今だってカッターナイフ持ってりゃしょっぴきれるのと同じじゃね?
>>42
そうそう
今回の法案でそれ以上に状況悪くなる事はは無いし
組織犯罪者への牽制になる分一般人にはプラス
反対する理由が無い -
57 : :2017/04/29(土) 18:42:22.55 ID:8+aPY8w00
お前らはこの法案賛成なの?
>>7
実際にサリンテロの被害に遭った国なのに、テロリストを取りしまる法律がザルだから賛成 -
61 : :2017/04/29(土) 18:45:07.29 ID:K0BgPdQe0
お前らはこの法案賛成なの?
>>7
なんか日本よりも報道の自由があるらしい国々がみんなすでにこの法案あると聞いたら反対する理由ない -
64 : :2017/04/29(土) 18:47:00.22 ID:v+fUwSxz0
脛に傷持つ連中がこぞって反対してるだけだろ
俺ら人畜無害なニュー速民はぜんぜん大丈夫だよ -
67 : :2017/04/29(土) 18:50:41.36 ID:zu0ZrZMD0
オウム真理教は対象
桶川ストーカー事件の犯人は対象
たけし軍団は対象外 -
76 : :2017/04/29(土) 19:02:20.31 ID:ZvUvND0i0
ちょっと怖いのが自分は全く無関係でも職場が一緒だったとかたまたま行った集まりで話を少ししたとかそういうので巻き添え喰わないだろなてのがある
-
81 : :2017/04/29(土) 19:07:54.78 ID:yXxqUK5X0
ニュー速は自民のネット工作員多いから賛成と言うより反対意見を罵倒するのが目立つ、しかし他板だと反対がかなりいる。
-
85 : :2017/04/29(土) 19:11:26.93 ID:i5LDn0fF0
昔、短波受信機を持ってたら刑事が
来たことありますよ
いま広帯域受信機を5台くらい持って
ますけど w -
87 : :2017/04/29(土) 19:12:32.24 ID:TBYPRpA60
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
創価学会はカルト宗教で集団ストーカー
をしている。ドトールコーヒーは末端創価企業
住みたい街 赤羽は創価の陰謀
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店の閉店はトカゲの尻尾切り -
90 : :2017/04/29(土) 19:13:58.91 ID:f9f961xr0
与党に不利益な発言繰り返したら難癖つけて何時でもしょっ引けるようにする為の法案
-
93 : :2017/04/29(土) 19:15:02.74 ID:LjZ+hws30
普通の人は地図と双眼鏡を持って歩いていても犯罪組織に属してないので逮捕されません
-
95 : :2017/04/29(土) 19:16:50.32 ID:MDejgOFf0
普通の人でも逮捕しまくる言ってるやん
旧東ドイツより暗黒国家になるだろw -
97 : :2017/04/29(土) 19:18:53.99 ID:iaICOKhQO
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
創価学会はカルト宗教で集団ストーカー
をしている。ドトールコーヒーは末端創価企業
住みたい街 赤羽は創価の陰謀
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店の閉店はトカゲの尻尾切り>>87毎日必死に気持ち悪い糞コピペ貼る知的障害もテロリスト
-
98 : :2017/04/29(土) 19:19:17.34 ID:yXxqUK5X0
普通の人は地図と双眼鏡を持って歩いていても犯罪組織に属してないので逮捕されません
>>93 それを調べるために捕まる可能性あるやん。
捕まって何日も取り調べされてから釈放されても会社どうすんの?
一度テロ犯疑われたら社会的信用も落ちるし -
99 : :2017/04/29(土) 19:19:53.86 ID:7bd/z+vz0
スマホには地図と双眼鏡両方の機能があるな
GALAXYに至っては爆破機能までついてるから逮捕不可避だぞ -
103 : :2017/04/29(土) 19:22:11.82 ID:yXxqUK5X0
双眼鏡と地図、お前怪しいなと捕まっても釈放されるからいいって話でもないやろ
-
112 : :2017/04/29(土) 19:24:33.71 ID:SLS8VthF0
所轄の警官なんて高卒DQNばっかりなのに
そんなやつらのカンで捕まるなんて危なくてしょうがないw
気に食わないだけで捕まるぞw -
118 : :2017/04/29(土) 19:25:58.48 ID:S/uJDLw+0
共謀罪ってほとんどの国にあるって聞くけど、
海外だとどういうふうに運用されてんの?
フランスやドイツではどうなってんの? -
121 : :2017/04/29(土) 19:27:07.43 ID:MDejgOFf0
お前らなんかブサメンで挙動不審だから「やりそうだ」と思われて逮捕されるよ
-
123 : :2017/04/29(土) 19:29:05.15 ID:1JFIkpED0
紅白歌合戦最近見てないけど双眼鏡使ってカウントしてたよね(´・ω・`)これもテロリスト扱い?
-
126 : :2017/04/29(土) 19:31:06.05 ID:MDejgOFf0
ノルウェーとブルガリアだけらしいな
日本のような人口が多い国では史上初だろ -
129 : :2017/04/29(土) 19:32:31.64 ID:OhcdcaKI0
共産党と在チョンはやましいことしかしてないから必死だな
制定されたら一気に刈ってやれよ公安に情報はあるんだから -
130 : :2017/04/29(土) 19:32:55.53 ID:t96KNc5t0
反対する奴の理由は何なん?
例え捜査対象になっても逮捕相当の行動が無ければ関係ないやろ
自分が逮捕されかねないから反対って喚いてるだけちゃうんか -
132 : :2017/04/29(土) 19:33:22.95 ID:K0BgPdQe0
挙動不審な奴が地図と双眼鏡を持っていたら怖いし逮捕でもいいんじゃないの?
-
134 : :2017/04/29(土) 19:35:18.11 ID:MDejgOFf0
ノルウェー 500万人
ブルガリア 700万人
日本の人口1億3千万全員犯罪者という前提になるわけだ
何十万人の警察官を増員するつもりよ
裁判も激増するから弁護士も10倍にしないとね -
136 : :2017/04/29(土) 19:35:32.45 ID:Gf5yJSe40
ようは、○○は対象じゃないっていう言質とりたいだけだろう
○○が対象じゃないならそこで共謀すればいいからな -
143 : :2017/04/29(土) 19:42:34.45 ID:K0BgPdQe0
ノルウェー 500万人
ブルガリア 700万人
日本の人口1億3千万全員犯罪者という前提になるわけだ
何十万人の警察官を増員するつもりよ
裁判も激増するから弁護士も10倍にしないとね>>134
一般的には職質し易いように使うくらいな気がする
そして特定の種類の人にだけ利用する程度じゃないの -
151 : :2017/04/29(土) 19:52:06.45 ID:Zihk2uDe0
バードウォッチャーだけど知り合いのバードウォッチャーは釣られてなかったぞ
-
158 : :2017/04/29(土) 20:06:09.03 ID:fWuQDWCB0
愛国者がないやつな。
そういうのは挙動不審な。
国の規範にそれてるんだから逮捕だよ。 -
161 : :2017/04/29(土) 20:09:21.67 ID:fWuQDWCB0
あと、日本の有罪率は99パーな。逮捕されて起訴されたらほぼ有罪だからw
おまえら終わったなw -
162 : :2017/04/29(土) 20:25:04.86 ID:NyAODxiA0
まず沖縄のテロリストどもと、しばき隊、全共闘の残りカス
ついでに国際テロリストって所だろう -
170 : :2017/04/29(土) 21:24:42.78 ID:whRj965b0
誰がテロ組織って判断するの?
マジで仲間とバードウォッチングしてて「お前ら怪しい」って警察に難癖付けられたらどうすんの? -
173 : :2017/04/29(土) 21:27:28.64 ID:Nqt2qmMX0
正直、検察や政府の匙加減次第で有罪になる確率も変わるだろうから0か100かは現時点では分からん
そういう曖昧さはよくないんだが、ある程度適用範囲を広くしないと意味がないから政府としては曖昧にしときたいもんだろう
集団的自衛権と同じで法案を通すに当たって国民に説明してる範囲を超えて強権発動する危険性を孕んでるから、アナーキストや自由主義者が危機感を覚えるのは無理からぬ事だろう
国民が変な政治家を立てなければ問題になる事もなかろうが、最近の政治家の不祥事を見るに不安しかないな
国の為、国民の生命と財産を守る為に厳しい法案を通すのは仕方がない事ではあるが、国民に負担を強いるものばかりで、それを扱う政府、政治家、官僚側に関しては言及しない、縛るものを作ろうとしない
何か問題が起きてもトカゲの尻尾切りで終わらせて本質的な問題解決に動こうとしない
そういう自浄作用のない相手に強権与えていいもんかね -
176 : :2017/04/29(土) 21:31:53.42 ID:aXxgTv7S0
正直、検察や政府の匙加減次第で有罪になる確率も変わるだろうから0か100かは現時点では分からん
そういう曖昧さはよくないんだが、ある程度適用範囲を広くしないと意味がないから政府としては曖昧にしときたいもんだろう
集団的自衛権と同じで法案を通すに当たって国民に説明してる範囲を超えて強権発動する危険性を孕んでるから、アナーキストや自由主義者が危機感を覚えるのは無理からぬ事だろう
国民が変な政治家を立てなければ問題になる事もなかろうが、最近の政治家の不祥事を見るに不安しかないな
国の為、国民の生命と財産を守る為に厳しい法案を通すのは仕方がない事ではあるが、国民に負担を強いるものばかりで、それを扱う政府、政治家、官僚側に関しては言及しない、縛るものを作ろうとしない
何か問題が起きてもトカゲの尻尾切りで終わらせて本質的な問題解決に動こうとしない
そういう自浄作用のない相手に強権与えていいもんかね>>173
まじそこに突っ込まない奴が多い
官僚無謬性を無条件にのむ土人が多すぎる -
181 : :2017/04/29(土) 21:52:39.12 ID:FwMoanpq0
あと、日本の有罪率は99パーな。逮捕されて起訴されたらほぼ有罪だからw
おまえら終わったなw>>161
逆に言えばそのくらい悪に手を染めてる奴じゃないと逮捕されないということだ。
まれに冤罪もあるが、そこは取り調べの透明性確保で担保だな。 -
182 : :2017/04/29(土) 21:56:15.47 ID:9KPGVcKD0
俺の股間のビッグマグナムが、女子高生の前で誤って露出して暴発したら
共謀罪で逮捕される可能性があるのか… ヤバいな… -
183 : :2017/04/29(土) 22:12:49.85 ID:WChFWuMI0
- 地図と双眼鏡持ってたら共謀罪
これまで聞いていたのと全然違うやん?
これって共謀罪は、昔の特高警察の復活を
目論んでいるってことかな? -
194 : :2017/04/29(土) 23:32:37.76 ID:Ir/uxoeV0
- 地図と双眼鏡持ってたら共謀罪
これまで聞いていたのと全然違うやん?
これって共謀罪は、昔の特高警察の復活を
目論んでいるってことかな?>>183
地図と双眼鏡を持ってたら共謀罪
ではなく
テロ等を計画している人間が地図と双眼鏡を持って出歩けば準備行為として共謀罪に問われる可能性がある
な -
195 : :2017/04/29(土) 23:55:03.31 ID:Nqt2qmMX0
特高警察ってのはどういう法律を根拠にして国民をしょっ引いていたのだろうか、それを参考にしないと分かんねぇな
-
197 : :2017/04/30(日) 00:35:22.98 ID:YLpAkboC0
双眼鏡持って山に出かけるやつと公園にでかける奴とで理由ははっきりするだろ
-
203 : :2017/04/30(日) 01:01:44.46 ID:O+8qB0wj0
共謀罪ってよくわからんけど、どうせ児童ポルノみたいに
グダグダ言いながらもそのうち決まっちゃうんだろ -
209 : :2017/04/30(日) 01:49:53.31 ID:qjWzRHrv0
バードウォッチングを逮捕したら誤認逮捕だろ
警察は馬鹿だけど権利があるからと無根拠に地図と双眼鏡持ってるやつを捕まえるもんかね -
222 : :2017/04/30(日) 05:26:32.24 ID:LjWwU2vv0
役割分担が決まってて
懲役4年以上の犯罪を目論み
具体的なアクションを行う
これが揃わないとダメなんだろ?
一般人関係ねーじゃんw -
226 : :2017/04/30(日) 05:41:18.91 ID:VEuiTbXr0
双眼鏡覗いたら坂道にいる変な奴と目があって家までこられる刑をもれなく受けるとかにしたらいい
-
227 : :2017/04/30(日) 06:04:10.32 ID:W+1tNDQ00
組織や犯罪と無関係でも警察が裁量で疑いがありと判断したら逮捕できるんじゃねえの?
関係ないとわかれば釈放されるだろうけどさ
危なっかしい法律だと思うわ -
230 : :2017/04/30(日) 06:15:01.97 ID:ScV8b8In0
逮捕するには令状が必要だし、現行犯逮捕ってのは疑いだけで出来るものじゃない
刑事訴訟法を何も知らないのに思い込みだけで語り過ぎてないか -
232 : :2017/04/30(日) 08:20:18.39 ID:ACM2sjSq0
金田よ、あと無線機とカメラも付け加えとけよ。まさしく俺の格好そのものだ。
-
244 : :2017/04/30(日) 09:53:40.52 ID:yE7uVSbw0
お前らはこの法案賛成なの?
>>7
著作権侵害を対象外にするべき
なんだよ著作権
テロとどう関係するんだ -
245 : :2017/04/30(日) 09:58:14.81 ID:Z7usQ5Mu0
これだけ情勢怪しくなってきてんのに反対してる奴の気がしれんな
-
253 : :2017/04/30(日) 16:14:22.07 ID:yIm/33BZ0
これだけ情勢怪しくなってきてんのに反対してる奴の気がしれんな
>>245
目的のない行動、自分でも説明のつかない行動をする自由を守りたいんよ(´・ω・`)
犯罪集団のフリをして警察を釣って嫌がらせしたい時もあるやん(´・ω・`) -
266 : :2017/04/30(日) 18:01:04.59 ID:h6N5fajs0
行政法の知識があったら「共謀罪で職質が即逮捕になる」「職質の拘束が共謀罪で合法になる」なんて言葉は出てこないし刑訴の知識がないから「今ある刑罰に合わせて共謀罪を使うなら」なんて書いてるんだろ
-
268 : :2017/04/30(日) 18:04:51.68 ID:aMf/5KyP0
行政法の知識があったら「共謀罪で職質が即逮捕になる」「職質の拘束が共謀罪で合法になる」なんて言葉は出てこないし刑訴の知識がないから「今ある刑罰に合わせて共謀罪を使うなら」なんて書いてるんだろ
>>266
自分の知識理解力の欠如を理解しないで絡んでくる知恵遅れの相手は本当に面倒くさいわ -
272 : :2017/04/30(日) 19:00:43.23 ID:h6N5fajs0
職質は職質、逮捕は逮捕で別の行為
共謀罪を疑おうが他の犯罪を疑おうが逮捕の要件を満たせば逮捕出来るのは当たり前で質問として成立してない
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